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	<title>Commenti a: Dio Ã¨ morto, Marx Ã¨ morto e il consenso non si sente troppo bene.</title>
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		<title>Di: Duepassi</title>
		<link>http://www.climatemonitor.it/?p=7215&#038;cpage=1#comment-6737</link>
		<dc:creator>Duepassi</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 05 Feb 2010 08:46:31 +0000</pubDate>
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		<description>Alessio, ma tu davvero credi che la Scienza possa andare avanti in modo dogmatico, con la politica che decide quali saranno gli esiti della tua rucerca, o i finanziamenti te li puoi sognare, come qualsiasi avanzamento di carriera ?
Non Ã¨ meglio anche per te, che immagino e spero ricco di idee, e curioso di conoscere, che ci sia un contraddittorio, e non un ambiente che dica &quot;la discussione Ã¨ finita&quot; salvo poi a finanziare solo chi dÃ  loro ragione ?
Se tu sei quella persona che ha delle idee, come spero, un atteggiamento come quello che c&#039;Ã¨ stato finora nella climatologia, straripando perÃ² in ogni altra scienza, Ã¨ proprio quello che dovresti vedere come il fumo negli occhi.
Tra l&#039;altro, ti faccio notare che quando si Ã¨ tutti d&#039;accordo, si finisce per non approfondire gli argomenti, basta accennarli, e tutti sono d&#039;accordo, si Ã¨ capito, basta cosÃ¬... se invece c&#039;Ã¨ uno che salta su, e incomincia a porre domande, contestare, che abbia o non abbia ragione, si Ã¨ costretti a spiegare anche quello che sembrava assodato, quello che si considerata banale, acquisito, e magari si scopre che, per spiegarlo a chi ti contesta, sei costretto ad approfondire tu stesso, e la conoscenza ne trae un grande beneficio.
Il dibattito tra persone che abbiano idee diverse Ã¨ una grande molla di progresso, e il fatto stesso che gli AGW-isti ci si siano opposti duramente, Ã¨ prova che qualcosa in quella teoria non andava bene. Chi ha le carte in regola, chi Ã¨ sicuro di quel che dice e quel che fa, non ha mai paura del dialogo con chi la pensa diversamente.

Secondo me.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Alessio, ma tu davvero credi che la Scienza possa andare avanti in modo dogmatico, con la politica che decide quali saranno gli esiti della tua rucerca, o i finanziamenti te li puoi sognare, come qualsiasi avanzamento di carriera ?<br />
Non Ã¨ meglio anche per te, che immagino e spero ricco di idee, e curioso di conoscere, che ci sia un contraddittorio, e non un ambiente che dica &#8220;la discussione Ã¨ finita&#8221; salvo poi a finanziare solo chi dÃ  loro ragione ?<br />
Se tu sei quella persona che ha delle idee, come spero, un atteggiamento come quello che c&#8217;Ã¨ stato finora nella climatologia, straripando perÃ² in ogni altra scienza, Ã¨ proprio quello che dovresti vedere come il fumo negli occhi.<br />
Tra l&#8217;altro, ti faccio notare che quando si Ã¨ tutti d&#8217;accordo, si finisce per non approfondire gli argomenti, basta accennarli, e tutti sono d&#8217;accordo, si Ã¨ capito, basta cosÃ¬&#8230; se invece c&#8217;Ã¨ uno che salta su, e incomincia a porre domande, contestare, che abbia o non abbia ragione, si Ã¨ costretti a spiegare anche quello che sembrava assodato, quello che si considerata banale, acquisito, e magari si scopre che, per spiegarlo a chi ti contesta, sei costretto ad approfondire tu stesso, e la conoscenza ne trae un grande beneficio.<br />
Il dibattito tra persone che abbiano idee diverse Ã¨ una grande molla di progresso, e il fatto stesso che gli AGW-isti ci si siano opposti duramente, Ã¨ prova che qualcosa in quella teoria non andava bene. Chi ha le carte in regola, chi Ã¨ sicuro di quel che dice e quel che fa, non ha mai paura del dialogo con chi la pensa diversamente.</p>
<p>Secondo me.</p>
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	<item>
		<title>Di: Simone82</title>
		<link>http://www.climatemonitor.it/?p=7215&#038;cpage=1#comment-6734</link>
		<dc:creator>Simone82</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 04 Feb 2010 22:32:50 +0000</pubDate>
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		<description>2 morti, 1 ferito ed un ridotto... male... :D</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>2 morti, 1 ferito ed un ridotto&#8230; male&#8230; <img src='http://www.climatemonitor.it/wp-includes/images/smilies/icon_biggrin.gif' alt=':D' class='wp-smiley' /> </p>
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		<title>Di: Guido Guidi</title>
		<link>http://www.climatemonitor.it/?p=7215&#038;cpage=1#comment-6728</link>
		<dc:creator>Guido Guidi</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 03 Feb 2010 17:04:22 +0000</pubDate>
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		<description>Caro Alessio, alcuni di questi lavori sono recenti, altri no. Nessuno di questi Ã¨ andato nel 4AR, perchÃ©? Magari cosÃ¬ da very likely si sarebbe passati ad un piÃ¹ ragionevole likely e basta o magari ancora meno. CosÃ¬ forse la scienza non sarebbe &quot;settled&quot; ma sarebbe controversa. Non trovi? Quante di queste considerazioni e lavori sono stati discussi nelle sessioni dell&#039;UNFCCC? Nessuna, perchÃ¨?
gg</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Caro Alessio, alcuni di questi lavori sono recenti, altri no. Nessuno di questi Ã¨ andato nel 4AR, perchÃ©? Magari cosÃ¬ da very likely si sarebbe passati ad un piÃ¹ ragionevole likely e basta o magari ancora meno. CosÃ¬ forse la scienza non sarebbe &#8220;settled&#8221; ma sarebbe controversa. Non trovi? Quante di queste considerazioni e lavori sono stati discussi nelle sessioni dell&#8217;UNFCCC? Nessuna, perchÃ¨?<br />
gg</p>
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		<title>Di: Alessio</title>
		<link>http://www.climatemonitor.it/?p=7215&#038;cpage=1#comment-6726</link>
		<dc:creator>Alessio</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 03 Feb 2010 12:52:34 +0000</pubDate>
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		<description>hmmm...ah questa cricca che non lascia passare &quot;articolo scomodi&quot;....A me sembra che questo dimostri che il dibattito nella ricerca sia tutt&#039;altro che univoco...ma non si diceva che &quot;la cupola&quot; spingeva le &quot;pubblicazioni dalla parte dei buoni&quot; e cestinava quelle &quot;dalla parte dei cattivi&quot;? 
Ci risiamo gentile Guidi: perche&#039; presentare per forza la cosa come se fosse una &quot;vittoria&quot; per gli scettici/contrari/negazionisti/ (o che altro...mi scuso ma non mi ricordo/so piu&#039; se/come chiamare chi apparentemente non la pensa come il preconcetto mainstream, sempre ammesso esista).

Un&#039;occhiata all&#039;elenco e si notano cose interessanti che non vedo perche&#039; debbano essere annoverate tra i proiettili che dovrebbero raggiungere la croce rossa (ne cito alcuni, quelli che ho trovato interessanti. Non ho il tempo di ripassarli tutti. Tra l&#039;altro mi pare che sia diventata una moda quella di pubblicare &quot;studi contro&quot; su Energy&amp;Environment....che gli editori facciano lo stesso giochetto che farebbero quelli di JGR,GRL,Science ecc? Non si puo&#039; mai stare tranquilli....):

&quot;Altitude dependence of atmospheric temperature trends: Climate models versus observation&quot;; &quot;A scientific agenda for climate policy?&quot;; &quot;A new dynamical mechanism for major climate shifts &quot;; &quot;Climate Dynamics and Global Change&quot;; &quot;Climate projections: Past performance no guarantee of future skill?&quot;

E via dicendo. Io li trovi interessanti e stuzzicanti dal punto di vista del confronto modello-osservazione e di certo aiutano la comprensione del problema piu&#039; di tante sparate incattivite verso &quot;quelli li che giocano col clima&quot;. Se vengo pagato per dimostrare e capire perche&#039; il modello PINcoPALL.INO sovrastima il trasporto di momento da parte dei vortici baroclini, non vedo perche&#039; dovrei sentirmi come uno che spara sulla povera martoriata croce rossa

Cari saluti!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>hmmm&#8230;ah questa cricca che non lascia passare &#8220;articolo scomodi&#8221;&#8230;.A me sembra che questo dimostri che il dibattito nella ricerca sia tutt&#8217;altro che univoco&#8230;ma non si diceva che &#8220;la cupola&#8221; spingeva le &#8220;pubblicazioni dalla parte dei buoni&#8221; e cestinava quelle &#8220;dalla parte dei cattivi&#8221;?<br />
Ci risiamo gentile Guidi: perche&#8217; presentare per forza la cosa come se fosse una &#8220;vittoria&#8221; per gli scettici/contrari/negazionisti/ (o che altro&#8230;mi scuso ma non mi ricordo/so piu&#8217; se/come chiamare chi apparentemente non la pensa come il preconcetto mainstream, sempre ammesso esista).</p>
<p>Un&#8217;occhiata all&#8217;elenco e si notano cose interessanti che non vedo perche&#8217; debbano essere annoverate tra i proiettili che dovrebbero raggiungere la croce rossa (ne cito alcuni, quelli che ho trovato interessanti. Non ho il tempo di ripassarli tutti. Tra l&#8217;altro mi pare che sia diventata una moda quella di pubblicare &#8220;studi contro&#8221; su Energy&amp;Environment&#8230;.che gli editori facciano lo stesso giochetto che farebbero quelli di JGR,GRL,Science ecc? Non si puo&#8217; mai stare tranquilli&#8230;.):</p>
<p>&#8220;Altitude dependence of atmospheric temperature trends: Climate models versus observation&#8221;; &#8220;A scientific agenda for climate policy?&#8221;; &#8220;A new dynamical mechanism for major climate shifts &#8220;; &#8220;Climate Dynamics and Global Change&#8221;; &#8220;Climate projections: Past performance no guarantee of future skill?&#8221;</p>
<p>E via dicendo. Io li trovi interessanti e stuzzicanti dal punto di vista del confronto modello-osservazione e di certo aiutano la comprensione del problema piu&#8217; di tante sparate incattivite verso &#8220;quelli li che giocano col clima&#8221;. Se vengo pagato per dimostrare e capire perche&#8217; il modello PINcoPALL.INO sovrastima il trasporto di momento da parte dei vortici baroclini, non vedo perche&#8217; dovrei sentirmi come uno che spara sulla povera martoriata croce rossa</p>
<p>Cari saluti!</p>
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