Commenti a: Quando le bufale sul clima perdono il senso del pudore http://www.climatemonitor.it/?p=8469 Tue, 07 Sep 2010 07:16:09 +0000 http://wordpress.org/?v=2.9.1 hourly 1 Di: Teo Georgiadis http://www.climatemonitor.it/?p=8469&cpage=1#comment-7319 Teo Georgiadis Sat, 13 Mar 2010 10:50:15 +0000 http://www.climatemonitor.it/?p=8469#comment-7319 Gentilissimo Daniele, Sergio Castellari, che rispetto ed e' un vecchio amico, e' anche focal point italiano IPCC. Mi aspetto quindi che dalla sua viva voce lei abbia sentito correttamente e ne piu' e ne meno la versione ufficiale di questo Panel Intergovernativo (mi meraviglierebbe qualcosa di diverso conoscendo la correttezza di Sergio). Ritenere convincenti le posizioni IPCC e' ovviamente piu' che legittimo. Mi dara' atto pero' che per me e' da ritenere molto importante quel diritto di cronaca espresso dalla Nucci che permette di fare conoscere anche al vasto pubblico i problemi interni a quasta supposta 'indubitabilita'' delle posizioni IPCC. Dissento quindi da lei quanto afferma che gli articoli di Nucci e Guidi non sono supportati dai dati: e' IPCC che sull'argomento scientifico specifico non e' in grado di supportare le proprie stime con i dati. Cordialmente Gentilissimo Daniele,
Sergio Castellari, che rispetto ed e’ un vecchio amico, e’ anche focal point italiano IPCC. Mi aspetto quindi che dalla sua viva voce lei abbia sentito correttamente e ne piu’ e ne meno la versione ufficiale di questo Panel Intergovernativo (mi meraviglierebbe qualcosa di diverso conoscendo la correttezza di Sergio).
Ritenere convincenti le posizioni IPCC e’ ovviamente piu’ che legittimo. Mi dara’ atto pero’ che per me e’ da ritenere molto importante quel diritto di cronaca espresso dalla Nucci che permette di fare conoscere anche al vasto pubblico i problemi interni a quasta supposta ‘indubitabilita” delle posizioni IPCC. Dissento quindi da lei quanto afferma che gli articoli di Nucci e Guidi non sono supportati dai dati: e’ IPCC che sull’argomento scientifico specifico non e’ in grado di supportare le proprie stime con i dati.
Cordialmente

]]> Di: Duepassi http://www.climatemonitor.it/?p=8469&cpage=1#comment-7310 Duepassi Thu, 11 Mar 2010 23:10:20 +0000 http://www.climatemonitor.it/?p=8469#comment-7310 Credo che l'opinione di Sartori valga la mia, politologo lui, ingegnere elettronico io, entrambi con esperienze diverse dalla climatologia (che io sappia). Solo che la sua è firma più autorevole, per la fama della persona. Ma sarei ben felice di incontrarmi con lui e discutere di questi argomenti. Nella mia immensa ed impunita immodestia e presunzione sono convinto che qualche dubbio riuscirei a farglielo venire. Se non necessariamente a lui, ad un pubblico che ci ascoltasse. Chissà se Sartori leggerà queste righe, e mi vorrà concedere un colloquio. Uno ci prova (della serie: esistono individui pieni di speranza...). Altrimenti il colloquio, e sarebbe più pregnante, potrebbe farsi a più alto livello scientifico, tra due climatologi. Secondo me. Credo che l’opinione di Sartori valga la mia, politologo lui, ingegnere elettronico io, entrambi con esperienze diverse dalla climatologia (che io sappia).
Solo che la sua è firma più autorevole, per la fama della persona.
Ma sarei ben felice di incontrarmi con lui e discutere di questi argomenti.
Nella mia immensa ed impunita immodestia e presunzione sono convinto che qualche dubbio riuscirei a farglielo venire.
Se non necessariamente a lui, ad un pubblico che ci ascoltasse.
Chissà se Sartori leggerà queste righe, e mi vorrà concedere un colloquio.
Uno ci prova (della serie: esistono individui pieni di speranza…).
Altrimenti il colloquio, e sarebbe più pregnante, potrebbe farsi a più alto livello scientifico, tra due climatologi.

Secondo me.

]]> Di: Luca Fava http://www.climatemonitor.it/?p=8469&cpage=1#comment-7309 Luca Fava Thu, 11 Mar 2010 22:05:50 +0000 http://www.climatemonitor.it/?p=8469#comment-7309 Ma Sartori chi? Quello che "l'estate del 2003 è stata l'estate più calda degli ultimi 500 Milioni di anni"? AHAHAHAHAHAHAHHAH Una macchietta....non capisco come possano continuare a fargli scrivere articoli di fondo sul clima. Questo si è un mistero. Ad ognuno il suo mestiere! Che faccia il politologo. Ma Sartori chi? Quello che “l’estate del 2003 è stata l’estate più calda degli ultimi 500 Milioni di anni”?
AHAHAHAHAHAHAHHAH

Una macchietta….non capisco come possano continuare a fargli scrivere articoli di fondo sul clima. Questo si è un mistero.
Ad ognuno il suo mestiere! Che faccia il politologo.

]]> Di: Guido Guidi http://www.climatemonitor.it/?p=8469&cpage=1#comment-7292 Guido Guidi Wed, 10 Mar 2010 22:57:47 +0000 http://www.climatemonitor.it/?p=8469#comment-7292 PS: nessuno ha mai parlato di falsificazione dei dati, almeno qui. ma di mistificazione della realtà dei propri dubbi travestendoli da certezze sì. Il punto è che se la polemica che sta soffiando sull'IPCC (a proposito, ormai è ufficiale, le NU metteranno in piedi un board per far chiarezza sull'accaduto) nulla toglie ai risultati scientifici, da questi occorrerà togliere però quanto è stato oggetto di mistificazione. A quel punto quei risultati, pur validi, cesseranno di essere esaustivi, l'emergenza non sarà più tale e si potrà serenamente ripartire proprio da quei risultati per proseguire l'indagine sull'evoluzione del sistema, senza per questo dover destinare tutte le risorse economiche del presente e del futuro alla soluzione di un problema non noto. gg PS: nessuno ha mai parlato di falsificazione dei dati, almeno qui. ma di mistificazione della realtà dei propri dubbi travestendoli da certezze sì. Il punto è che se la polemica che sta soffiando sull’IPCC (a proposito, ormai è ufficiale, le NU metteranno in piedi un board per far chiarezza sull’accaduto) nulla toglie ai risultati scientifici, da questi occorrerà togliere però quanto è stato oggetto di mistificazione. A quel punto quei risultati, pur validi, cesseranno di essere esaustivi, l’emergenza non sarà più tale e si potrà serenamente ripartire proprio da quei risultati per proseguire l’indagine sull’evoluzione del sistema, senza per questo dover destinare tutte le risorse economiche del presente e del futuro alla soluzione di un problema non noto.
gg

]]> Di: Guido Guidi http://www.climatemonitor.it/?p=8469&cpage=1#comment-7291 Guido Guidi Wed, 10 Mar 2010 21:58:11 +0000 http://www.climatemonitor.it/?p=8469#comment-7291 Buonasera Daniele, mettiamola così, La Nucci su CM ce l'ho portata io, anche a sua insaputa. E' una giornalista ed ha diritto di cronaca. Lecito il dissenso, come il giudizio personale, io stesso lo faccio in continuazione. Curiosamente salvi l'opinione di Sartori fuori dalla critica per mero diritto di precedenza. Va bene, la scelta è anch'essa lecita, ma il fatto di dire per primi delle cose non vere, non concede il possesso della verità. Anche se si torna a ripeterle molte volte e per molti anni. Quanto a me, ci sono circa 700 articoli (di cui più o meno 550 a firma mia) su questo blog che confutano con un livello diverso (più elevato non so, non sta a me dirlo) le tesi espresse nell'editoriale. Riassumerli tutti in un pezzo mi sembrava un po' eccessivo. Se lo ritieni utile ed opportuno, sarò ben felice di cambiare (elevare non sta a me dirlo) il livello comunicativo sui temi specifici che vorrai proporre. Benvenuto su CM. gg Buonasera Daniele,
mettiamola così, La Nucci su CM ce l’ho portata io, anche a sua insaputa. E’ una giornalista ed ha diritto di cronaca. Lecito il dissenso, come il giudizio personale, io stesso lo faccio in continuazione.
Curiosamente salvi l’opinione di Sartori fuori dalla critica per mero diritto di precedenza. Va bene, la scelta è anch’essa lecita, ma il fatto di dire per primi delle cose non vere, non concede il possesso della verità. Anche se si torna a ripeterle molte volte e per molti anni.
Quanto a me, ci sono circa 700 articoli (di cui più o meno 550 a firma mia) su questo blog che confutano con un livello diverso (più elevato non so, non sta a me dirlo) le tesi espresse nell’editoriale. Riassumerli tutti in un pezzo mi sembrava un po’ eccessivo.
Se lo ritieni utile ed opportuno, sarò ben felice di cambiare (elevare non sta a me dirlo) il livello comunicativo sui temi specifici che vorrai proporre.
Benvenuto su CM.
gg

]]> Di: Daniele Cuomo http://www.climatemonitor.it/?p=8469&cpage=1#comment-7288 Daniele Cuomo Wed, 10 Mar 2010 19:31:36 +0000 http://www.climatemonitor.it/?p=8469#comment-7288 Personalmente ritengo tutti e tre gli articoli di valore insignificante in quanto puramente espressione di opinioni e non di tesi supportate da un qualsivoglia dato scientifico. Questo è valido soprattutto per gli scritti di Nucci e Guidi, i quali essendo di critica, avrebbero potuto e a parer mio dovuto, alzare il livello comunicativo su basi più solide. Personalmente ho trovato convincenti le spiegazioni date dall'IPCC a riguardo alle cosiddette "falsificazioni" dei dati che ho potuto ascoltare dalla bocca del professor Sergio Castellari. La mia è una semplice espressione di idee soggettive. Personalmente ritengo tutti e tre gli articoli di valore insignificante in quanto puramente espressione di opinioni e non di tesi supportate da un qualsivoglia dato scientifico. Questo è valido soprattutto per gli scritti di Nucci e Guidi, i quali essendo di critica, avrebbero potuto e a parer mio dovuto, alzare il livello comunicativo su basi più solide. Personalmente ho trovato convincenti le spiegazioni date dall’IPCC a riguardo alle cosiddette “falsificazioni” dei dati che ho potuto ascoltare dalla bocca del professor Sergio Castellari.
La mia è una semplice espressione di idee soggettive.

]]> Di: Franco Zan http://www.climatemonitor.it/?p=8469&cpage=1#comment-7285 Franco Zan Wed, 10 Mar 2010 16:35:02 +0000 http://www.climatemonitor.it/?p=8469#comment-7285 Oggi Sartori era presente a radio3 scienza a ribadire questi concetti senza contaddittorio se non la sporadica lettura di SMS di ascoltatori scettici. Anzi , l "errore " sull' Himalaya è stato magnificato come fulgido esempio della capacità della scienza di correggere se stessa e ha liquidato la vicenda mail IPCC come una banale intrusione su comunicazioni private che comunque erano solo inopportune e prive di "sostanza". Oggi Sartori era presente a radio3 scienza a ribadire questi concetti senza contaddittorio se non la sporadica lettura di SMS di ascoltatori scettici. Anzi , l “errore ” sull’ Himalaya è stato magnificato come fulgido esempio della capacità della scienza di correggere se stessa e ha liquidato la vicenda mail IPCC come una banale intrusione su comunicazioni private che comunque erano solo inopportune e prive di “sostanza”.

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